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www.aedilweb.it :: Leggi il Topic - Correttivo appalti Costo per la manodopera
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Correttivo appalti Costo per la manodopera

 
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Autore Messaggio
giovannino60
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Registrato: Mar 31, 2017
Messaggi: 76

MessaggioInviato: Mer Mag 10, 2017 2:35 pm    Oggetto: Correttivo appalti Costo per la manodopera Rispondi citando

Correttivo appalti Costo per la manodopera dovrà essere indicata separatamente e non sarà soggetta a ribasso d'asta.
Cosa vuol dire se ho un appalto di un lavoro pubblico pari ad € 300.000,00 il progettista calcola in € 90.000,00 l'incidenza della manodopera, il ribasso del 10% come viene applicato?

Grazie [/b]



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dimonte
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Registrato: Jun 27, 2016
Messaggi: 176

MessaggioInviato: Mer Mag 10, 2017 8:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non mi risulta.
Forse hai letto una bozza precedente.
Nel testo definitivo pubblicato in Gazzetta tale previsione di non assoggettamento al ribasso io non l'ho letta.

Puoi verificare per favore?



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giovannino60
Newbie
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Registrato: Mar 31, 2017
Messaggi: 76

MessaggioInviato: Mer Mag 10, 2017 8:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Leggi qui, verso il fondo... e un link che mi è arrivato oggi...http://www.aedilweb.it/modules.php?name=News&file=article&sid=4354



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sadjack
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Registrato: Feb 20, 2007
Messaggi: 274

MessaggioInviato: Gio Mag 11, 2017 12:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Si penso che c'è un errore di interpretazione nell'articolo


l'art. 13 del decreto correttivo (D.Lgs 56/2017) che modifica l'art. 23 del codice, al comma 1 lettera i) dice:

al comma 16 .. omissis .. sono aggiunti, in fine, i seguenti periodi:

------------------
"Nei contratti di lavori e servizi la stazione appaltante, al fine di determinare l'importo posto a base di gara, individua nei documenti posti a base di gara i costi della manodopera sulla base di quanto previsto nel presente comma. I costi della sicurezza sono scorporati dal costo dell'importo assoggettato al ribasso.".
-----------------

quindi: vanno indicati tutte e due i costi, ma solo quelli relativi alla sicurezza NON sono soggetti a ribasso d'asta.

correggetemi se sbaglio





Ultima modifica di sadjack il Gio Mag 11, 2017 6:18 pm, modificato 1 volta in totale
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dimonte
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Registrato: Jun 27, 2016
Messaggi: 176

MessaggioInviato: Gio Mag 11, 2017 4:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Appunto, io la interpreto come Sadjack.
Il costo manodopera va indicato dalla S.A. separatamente ma è soggetto a ribasso.



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sadjack
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Registrato: Feb 20, 2007
Messaggi: 274

MessaggioInviato: Gio Mag 11, 2017 4:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

beh... l'articolo che cita giovannino60 l'ho scritto io. Ed era scritto sbagliato. adesso è stato corretto.

Vi ringrazio per la segnalazione.



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dimonte
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Registrato: Jun 27, 2016
Messaggi: 176

MessaggioInviato: Ven Mag 12, 2017 9:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ragazzi che casino!

Ma secondo voi di che tipo di costi di manodopera stiamo parlando?

Un conto è dire che su un appalto di 1 milione di euro il costo complessivo di manodopera è 200.000 euro, ed un altro conto è se bisogna indicare i costi orari di manodopera.

Quando il citato comma parla di "costi della manodopera sulla base di quanto previsto nel presente comma" sembrerebbe riferirsi ai costi orari unitari di manodopera.

Ma come si fa?

Purtroppo i guai non vengono mai da soli, perchè poi spostandoci all'art. 95, comma 10, leggiamo che: "Nell'offerta economica l'operatore deve indicare i propri costi della manodopera" ed inoltre
"Le stazioni appaltanti, relativamente ai costi della manodopera, prima dell'aggiudicazione procedono a verificare il rispetto di quanto previsto all'articolo 97, comma 5, lettera d)" ossia
"il costo del personale è inferiore ai minimi salariali retributivi indicati nelle apposite tabelle di cui all'articolo 23, comma 16".

C'è qualcuno che ci ha capito qualcosa?

Non è che da un lato si amplia il ventaglio dell'"esclusione automatica" e dall'altro si finisce che dobbiamo sempre giustificare?



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nicky73
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Registrato: Jan 22, 2010
Messaggi: 101

MessaggioInviato: Lun Lug 10, 2017 8:27 am    Oggetto: Rispondi citando

Buongiorno a tutti, mi riallaccio a questa discussione in quanto devo partecipare a una gara d'appalto e ho gli stessi dubbi di dimonte.
Qualcuno ci può illuminare?

Grazie a tutti.



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indre
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Registrato: Dec 20, 2007
Messaggi: 677

MessaggioInviato: Lun Lug 17, 2017 9:04 pm    Oggetto: re Rispondi citando

capitato in pochissimi bandi di indicare il costo del personale voce per voce.
in linea di massima chiedono 'importo o l'incidenza.
per star sereni ti puoi basare sulla loro stima della manodopera oppure non andare sotto il limite fissato dalle tabelle ministeriali.

cmq siamo alle solite, prima tolgono, poi mettono, poi rimettono... che amarezza.



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dimonte
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Registrato: Jun 27, 2016
Messaggi: 176

MessaggioInviato: Mer Lug 19, 2017 9:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi sono imbattuto questa sera in un appalto di roma ove nell'offerta economica richiedono l'indicazione di:

Contratto applicato
Qualifica e livello
Numero di risorse per qualifica/livello
Ore lavorate nell’esecuzione dell’appalto
Costo tabellare

Ho visto tra i chiarimenti, e come al solito ho trovato che tutti hanno chiesto chiarimenti su una marea di fesserie ma a nessuno gli è venuto in mente di chiedere un chiarimento su questa cosa.

Complimenti!



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