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SOS
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Autore Messaggio
mary589
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Registrato: Jul 14, 2015
Messaggi: 6

MessaggioInviato: Mar Lug 14, 2015 4:00 pm    Oggetto: SOS Rispondi citando

BUONASERA,
VORREI PARTECIPARE ALLA GARA IN ATI COME CAPOGRUPPO.
IMPORTO COMPLESSIVO € 4.146.670,90 COSì RIPARTITO
OS 21 PREVALENTE 2.379.466.00
OG 1 SCORPORABILE/SUBAPPALTABILE € 1.341.303.23
OS 26 SCORPORABILE/SUBAPPALTABILE € 385.486.85

IO :
CATEGORIA OS 21 III
CATEGORIA SCORPORABILE/SUBAPPALTABILE OG 1 IICATEGORIA SCORPORABILE/SUBAPPALTABILE OS 26 NO

1 MANDANTE
CATEGORIA OS 21 III
CATEGORIA SCORPORABILE/SUBAPPALTABILE OG 1 III/BIS
CATEGORIA SCORPORABILE/SUBAPPALTABILE OS 26 NO

2 MANDANTE
CATEGORIA OS 21 I
CATEGORIA SCORPORABILE/SUBAPPALTABILE OG 1 I
CATEGORIA SCORPORABILE/SUBAPPALTABILE OS 26 NO.

DOMANDA :
POSSO PARTECIPARE COME CAPOGRUPPO E SE SI CON QUALE QUOTA MASSIMA?
INOLTRE NEL BANDO SI CHIEDE DI ALLEGARE ATTESTATO SOA DELL'IMPRESA ESECUTRICE DEL SUBAPPALTO. PUO' ESSERE INDICATA UN'IMPRESA CHE PARTECIPA SINGOLARMENTE ALLA GARA?.

GRAZIE ANTICIPATAMENTE.



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scafatese
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Registrato: May 10, 2012
Messaggi: 260

MessaggioInviato: Gio Lug 16, 2015 7:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me non ci potete partecipare perché avendo entrambi la III nella prevalente, non vi permette di coprire il minimo del 40%, visto che occorre anche coprire l'intero importo della scorporabile OS26.

Vediamo cosa ne pensano anche gli altri colleghi.



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mary589
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Registrato: Jul 14, 2015
Messaggi: 6

MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 8:44 am    Oggetto: Rispondi citando

BUONGIORNO
TENGO A PRECISARE CHE PER LA CATEGORIA OS21 SONO PRESENTI 2 III + 1 I CLASSIFICA, CON LA SOMMA DEGLI IMPORTI RIUSCIAMO A COPRIRE LA QUAOTA OS21 + OS26.
PER LA OG1 SIAMO IN POSSESSO DI 1 II +1 IIIBIS + 1 I, COPERTA ABBONDANTEMENTE.
LA MIA DOMANDA è CHE TIPO DI RTI è?
MISTO O ORIZZONTALE.



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scafatese
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Registrato: May 10, 2012
Messaggi: 260

MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 9:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Buongiorno,
mi sono ancora chiari i requisiti richiesti e quelli posseduti, così come mi è chiaro, almeno a me ma spero per te di sbagliarmi, che non potete partecipare alla gara, perché né A, né B (coprendo con la prevalente OS21, l'importo della OS26) raggiungono il 40% minimo previsto dall'art. 92 co. 2 del d.P.R. 207/2010 (Regolamento), in quanto è chiaro che è ATI di tipo misto ed il problema resta per il sub-raggruppamento di tipo orizzontale riferito alla prevalente.

Come già detto, attendiamo il punto di vista anche di qualche altro collega che sicuramente si farà "sentire".

P.s.: Se scrivi con le minuscole, si capisce anche meglio.





Ultima modifica di scafatese il Ven Lug 17, 2015 6:13 pm, modificato 1 volta in totale
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mary589
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Registrato: Jul 14, 2015
Messaggi: 6

MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 9:38 am    Oggetto: Rispondi citando

eccomi di nuovo,
la somma dei lavori apparteneti alle due categorie os21 + os26 e pari ad € 2.765.352,85.
la categoria os21 III con incremaneto è paria ad € 1.239.495,60
facendo il calcolo a me la percentuale è pari al 45%.
Posso sapere come calcoli la percentuale?



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scafatese
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Registrato: May 10, 2012
Messaggi: 260

MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 9:48 am    Oggetto: Rispondi citando

OS21: € 2.379.466,90
OS 26: € 385.486,85

A = € 1.033.000 + 20% = € 1.239.600
B = c.s.

A o B = € 1.239.600 - € 385.486,85 = € 854.113.15 / € 2.379.466,90 = 0,35895 = 35,895% < 40%.

Come già detto, attendiamo il punto di vista anche di qualche altro collega che sicuramente si farà "sentire".



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mary589
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Registrato: Jul 14, 2015
Messaggi: 6

MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 10:08 am    Oggetto: Rispondi citando

Shocked



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scafatese
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Registrato: May 10, 2012
Messaggi: 260

MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 10:57 am    Oggetto: Rispondi citando

Mi ha incuriosito la questione e ben conoscendo i miei limiti per le partecipazioni in ATI (partecipo sempre da solo e qualche volta, solo per la OG2, faccio gli avvalimenti), ho verificato che come tu calcoli la percentuale è esatto, in quanto previsto dall'ultimo capoverso del co. 6 art. 37 D.Lgs. 163/2006.

Pertanto ATI di tipo misto:

- per la prev. OS21 + la scorp. OS26
A = (tu mandataria) 44,80%
B = 42,20%
C = 13,00%

- per la scorp. OG 1
A = 46,00%
B = 41,00%
C = 13,00%

Come già ripetutamente detto, attendiamo il punto di vista di qualche altro collega che sicuramente si farà "sentire".



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indre
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Registrato: Dec 20, 2007
Messaggi: 677

MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 1:27 pm    Oggetto: re Rispondi citando

non puoi aumentare del 20% la cat. OS21 in quanto non hai in tale categoria il 40% dell'importo totale dell'appalto. ( requisito minimo).

inoltre la cat. OS26 non è a qualificazione obbligatoria quindi potresti eseguirla anche da solo...quindi non è un "subappalto necessario" e non dovresti indicare il nome ma solo la volontà di subappaltarla al 100%.

dopo se ho un attimo faccio i calcoli di fino ma a spanne per me non sei qualificato in OS21 + OS26



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scafatese
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Registrato: May 10, 2012
Messaggi: 260

MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 2:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

indre cortesemente potresti farmi capire il motivo della impossibilità di incremento?

ero convinto che il 40% in capo alla mandataria, nelle ATI di tipo misto, fosse riferito alla categoria prevalente, mentre per le categorie scorporabili, nel caso di sub-raggruppamento di tipo orizzontale, l'impresa costituitasi come mandante poteva tranquillamente avere la maggioranza dei requisiti.

grazie.



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indre
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MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 2:42 pm    Oggetto: re Rispondi citando

Dal mio punto di vista la capogruppo non può arrivare al raggiungimento del requisito minimo dell'ati orizzontale ( creata per la cat. OS21+OS26) usufruendo dell'incremento.
in questo caso avrebbe a stima avrebbe un 35-36% della coppia OS21+OS26. per tale motivo ritengo che non possa usifruire dell'aumento del 20%.
e non possono nemmeno le mandanti altrimenti avrebbero una quota superiore alla mandataria.

quindi son dell'idea che non possa usufruire dell'incremento per tale ati orizzontale sulla prevalente ma parliamone.. in questo campo è giusto tutto e il contrario di tutto Smile



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scafatese
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MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 3:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Giusto approfondire. La mandataria "A" con la III è qualificata > 1/5 dell'importo OS21+OS26 ((€ 2.379.466,00 + € 385.486,85)/5 = € 552.990,57), pertanto penso possa incrementare la propria classifica, così come la mandante "B". Idem per la OG1.

Il problema che hai riscontrato, secondo me è ribaltabile sulla mandante "C" che con la I non raggiunge l'1/5 sia per OS21 che per OG1 e pertanto non può fruire dell'incremento premiante, indi quella percentuale da me indicata nel 13% per entrambe, è completamente sballata.

Oppure no?



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MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 3:06 pm    Oggetto: re Rispondi citando

in my opinion "potrebbe" incrementare se raggiungesse prima il requisito minimo dell'ati orizzontale, ovvero possedere il 40%.



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scafatese
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MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 3:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

Penso di aver capito. Correggimi se sbaglio.

L'ultimo capoverso del co. 2 art 61 d.P.R. 207/2010, prevede che in caso di ATI non può applicarsi l'incremento alla mandataria ai fini del conseguimento del 40% (requisito minimo per ATI orizzontale previsto al co. 2 art 92 d.P.R 207/2010). Ho capito bene?

Ho capito bene, che vale solo per la mandataria, quindi le mandanti possono comunque fruire dell'incremento?





Ultima modifica di scafatese il Ven Lug 17, 2015 3:35 pm, modificato 1 volta in totale
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indre
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MessaggioInviato: Ven Lug 17, 2015 3:27 pm    Oggetto: re Rispondi citando

esatto, io la penso in tal modo.

potrei ma non posso Smile



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