Scelta del ribasso

[sandrogeo]

Salve a tutti, vorrei aprire un 3d che parla della scelta del ribasso (nelle gare di lavori al di sotto della soglia comunitaria e che sono aggiudicati col criterio del massimo ribasso e non dell'offerta economicamente piu' vantaggiosa) vorrei sapere come procedete?
Discutendo ed appellandomi alla vostra esperienza pensate che sia utile predisporre un database e poi elaborare modelli statistici per analizzare il trend dei ribassi di una determinata area geografica o si va' solo a "fortuna"??
Spero di non toccare un tasto molto dolente

[sadjack]

clicca qui sotto:

http://www.aedilweb.it/modules.php?name=News&file=article&sid=143

ciao

[sandrogeo]

si, ma quanto giusto e' partire dalla"media campione" secondo me questo punto di partenza e' sbagliato! Perche' piu' che la media va studiato il trend cioe' l'andamento dei ribassi nel tempo.. esempio
gara numero 1 ribasso 10%
gara numero 2 ribasso 15%
media dei ribassi = (10+15)/2=12.5%

se poi si esamina la gara numero 3 successiva alla 1 e la 2 ci si rende conto che magari il ribasso di aggiudicazione e' 20%!

Adesso ho amplificato enormemente il variare dei ribassi nel tempo, ma l'ho fatto al solo scopo di rendere palese il mio esempio!!
Quanti hanno avuto questa stessa esperienza? Cioe' che i ribassi aumentano col tempo con una logica diversa della media lineare!

C'e' uno statistico??? help

Cosa ne pensate?

[appaltofacile]

Io normalmente mi affido agli storici dei ribassi nell'area e per la categoria di interesse: difficilmente ci si discosta da quelle medie.....

[sandrogeo]

anche io.. solo che mi piacerebbe elaborare un modello statistico anche perche' si tratta di decimi e centesimi.
Ma esistono societa' che si occupano dello studio dei ribassi e della compilazione di gare d'appalto? (non me ne voglia nessun impiegato della pubblica amm.ne)

[appaltofacile]

Beh, il mio Sutdio si occupa di tutto cio', se vuoi avere ulteriori info contattami pure: appaltofacile@libero.it

Credo comunque che il software che ti e' stato segnalato ti possa essere molto utile per la simulazione di una gara d'appalto, spesso le Aziende che seguo lo utilizzano con notevole profitto.

Alessandro

[sirco]

Cari colleghi, mi inserisco nell'argomento ribassi per dirvi qualcosa che forse sconoscete.
In Sicilia, da ormai due anni, le gare si aggiudicano con il "SORTEGGIO".
Si', avete letto bene, con il sorteggio che a volte coinvolge anche 70-80 imprese concorrenti.
Cio' in quanto per una strana serie di procedure di gara, di metodi di aggiudicazione, di abitudini delle imprese siamo arrivati al paradosso: tutte le imprese, dico tutte, offrono per tutte le gare, dico tutte (a prescindere dalla tipologia e dall importo) in ribasso compreso in un range di 3-4 millesimi di punto percentuale (fra 7,3149 e 7,3153).
Capite bene che se le commissioni di gara sono formate da persone oneste allora l'impresa deve avere il "FATTORE C" mentre, al contrario, se la commissione e' disonesta, allora il discorso cambia. In peggio.
Ed allora? Che fine fanno la capacita' imprenditoriale, lo studio dei progetti, il know how delle imprese e via dicendo?
Com'e' possibile che tutte le gare della Sicilia si addiudichino tutte con lo stesso identico ribasso senza che nessuno proferisce parola?
Cosa fa' l'Autorita' di Vigilanza? Cosa fanno i legislatori? Cosa fanno gli organi di controllo?
Permanendo questo paradosso molte imprese rischiamo di chiudere per, mancanza di commesse.
Aiutooooooo!!!!!!

[sandrogeo]

in Sicilia sono stati aggiunti anche i millessimi quindi non c'e' piu' il sorteggio tra 60-70 imprese(alcune volte e' stata sospesa la gara perche' tutti con lo stesso ribasso), ti assicuro che pero' non si tratta di manipolazione ma di un'errore del sistema di aggiudicazione che cmq e' stato modificato ad ottobre

[sirco]

Eh, caro Sandrogeo, mi spiace contraddirti ma, come potrai agevolmente accertare consultando qualsiasi banca dati specializzata, nulla e' cambiato nemmeno dopo la modifica di ottobre cui tu fai riferimento.
Ribadisco, infatti, che tutte le gare, anche le piu' recenti del mese di novembre (non conosco i dati di dicembre) sono state aggiudiate con il sorteggio.
Circa la "manipolazione" vedo che sono stato frainteso.
Provo ad essere piu' chiaro. Quando una gara si vince con il sorteggio, che garanzia di trasparenza puo' essercio' Sappi che non molto tempo fa i soliti furbi sono riusciti a truccare le estrazioni del lotto (usando palline piu' calde i piu' fredde) ricordi?

[sandrogeo]

...a dicembre siamo al sorteggio tra 4-5 imprese

[annas]

io direi di vedere un attimino gli esiti di gara per quella provincia o regione, e poi apporfondire la situazione dei prezzi soprattutto se sono gara a massimo ribasso