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fabrizio61 Newbie
Registrato: Dec 04, 2009 Messaggi: 254
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Inviato: Mer Dic 03, 2014 4:13 pm Oggetto: costo per il personale .....soggetto a ribasso o no? |
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leggo su di un bando che in base ad una delibera dell'ANAC del 02/09 ( che non riesco a trovare) il costo del personale sarebbe nuovamente soggetto a ribasso.
Avete maggiori dettagli in merito?
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mer Dic 03, 2014 10:46 pm Oggetto: |
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Il costo del personale non è soggetto a ribasso, si trattava solo di una consultazione aperta da parte dell'ANAC
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Spoke65 Newbie
Registrato: May 15, 2012 Messaggi: 28 Località: Pomezia (Roma)
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 10:32 am Oggetto: |
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Ciao a tutti,
mi aggancio a questo 3D per evidenziare di nuovo questo problema.
Continuano a pubblicare gare con diverse modalità di "pensiero".
Ora ho tra le mani una gara di un Ente Pubblico dove, nella suddivisione dell'importo a base di gara, pone, oltre all'importo relativo ai lavori e quello relativo alla progettazione, anche l'importo relativo al costo del personale come soggetto a ribasso d'asta.
Ma il costo del personale, come da art. 82, comma 3bis del Codice, non è escluso dal ribasso?
La S.A. contattata insiste nel confermare che l'importo per il costo del personale indicato sul bando è soggetto a ribasso.
Grazie
Ultima modifica di Spoke65 il Mar Feb 17, 2015 12:47 pm, modificato 1 volta in totale |
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 11:23 am Oggetto: |
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Personalmente sono rimasto a quanto disposto dall’art. 82, comma 3-bis del Codice Appalti (introdotto dalla Legge del Fare) relativamente al costo del personale negli appalti pubblici.
Infatti, secondo detto articolo, il costo del personale non può essere soggetto a ribasso.-
Ultima modifica di Garista45 il Mar Feb 17, 2015 11:46 am, modificato 1 volta in totale |
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 11:41 am Oggetto: |
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Ti confermo che, a mio parere, il costo del personale non è soggetto a ribasso come si evince dall'art. 82 comma 3-bis del D.Lgs. 163 del 2006 che ti riporto e che non mi risulta abbia subito variazioni:
Art. 82. Criterio del prezzo più basso
3-bis. Il prezzo più basso è determinato al netto delle spese relative al costo del personale, valutato sulla base dei minimi salariali definiti dalla contrattazione collettiva nazionale di settore tra le organizzazioni sindacali dei lavoratori e le organizzazioni dei datori di lavoro comparativamente più rappresentative sul piano nazionale, delle voci retributive previste dalla contrattazione integrativa di secondo livello e delle misure di adempimento alle disposizioni in materia di salute e sicurezza nei luoghi di lavoro.
(comma introdotto dall'art. 32, comma 7-bis, legge n. 98 del 2013)
Per cui puoi comunicare con apposita nota alla S.A. la non assoggettabilità a ribasso del costo del personale riportando il precitatao articolo 82.
Eventualmente ti dica quale è la legge a cui fa riferimento.-
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Spoke65 Newbie
Registrato: May 15, 2012 Messaggi: 28 Località: Pomezia (Roma)
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 3:39 pm Oggetto: |
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Grazie per i tuoi interventi Garista.
Ho contattato il RUP, il quale non ha saputo darmi una risposta certa e definitiva.
La mia richiesta di informazioni in merito, avendola già formulata ieri via PEC, sarà inoltrata al loro settore legale e la risposta pubblicata sul web.
Vediamo che tirano fuori....
Non so se posso indicare in questa sede la gara nello specifico.
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 5:11 pm Oggetto: |
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Facci sapere cosa risponderanno alla tua PEC, v edremo se rimarranno fermi sulla loro idea o cambieranno.- Personalmente sono certo che apporteranno la rettifica a quanto previsto dagli atti di gara,non può essere altrimenti in quanto la normativa è chiara.-
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peppino78 Newbie
Registrato: Oct 17, 2011 Messaggi: 99
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 5:37 pm Oggetto: |
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invece qualcuno sa dirmi cosa si intende per spese relative al costo del personale?
Mi è capitato in un bando di gara dove mi chiedono di riportarle nell'offerta economica, nonostante nel bando è previsto lo scorporo della manodopera ed è anche indicato l'importo.
Qualcuno sa darmi qualche indicazione?
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 6:34 pm Oggetto: |
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Io credo che tu non debba giustificare nulla in quanto il costo del personale e' stato quantificato dalla S.A. secondo dei principi che solo lei conosce. Di converso qualora fosse stato dato tale compito di determinazione all'impresa solo allora avresti dovuto giustificare tale importo.Ti prego di rivedere gli atti di gara perche' qualcosa non mi quadra.Probabilmente prevede che se non ritieni di accettare l'importo proposto dalla S.A. ed intendi determinarlo tu devi ovviamente giustificarlo.
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 7:54 pm Oggetto: |
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Peppino
Mi viene in mente di suggerirti di guardare se sul sito relativo alla gara sono stati pubblicati dei chiarimenti che spiegano proprio il tuo quesito.Tanto perche' ho sotto mano una gara che potrebbe essere la stessa che stai trattando tu.
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 8:47 pm Oggetto: |
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Peppino
Mi viene in mente di suggerirti di guardare se sul sito relativo alla gara sono stati pubblicati dei chiarimenti che spiegano proprio il tuo quesito.Tanto perche' ho sotto mano una gara che potrebbe essere la stessa che stai trattando tu.
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peppino78 Newbie
Registrato: Oct 17, 2011 Messaggi: 99
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 10:15 pm Oggetto: |
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Garista45 ha scritto: | Peppino
Mi viene in mente di suggerirti di guardare se sul sito relativo alla gara sono stati pubblicati dei chiarimenti che spiegano proprio il tuo quesito.Tanto perche' ho sotto mano una gara che potrebbe essere la stessa che stai trattando tu. |
considera che loro nel disciplinare nel capitolo offerta economica hanno scritto questa cosa di quantificare le spese relative al costo del personale che , anche per me, è una cosa anomala visto che già il costo lo hanno quantificato loro in fase progettuale.
Ma tu stai trattando una gara che deve essere espletata in Sicilia?
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 10:46 pm Oggetto: |
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NO. tuttavia al tuo posto invierei un quesito scritto chiedendo quale articolo di legge prevede che l'importo del personale determinato da loro debba essere giustificato dal concorrente.
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peppino78 Newbie
Registrato: Oct 17, 2011 Messaggi: 99
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Inviato: Mar Feb 17, 2015 11:04 pm Oggetto: |
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Garista45 ha scritto: | NO. tuttavia al tuo posto invierei un quesito scritto chiedendo quale articolo di legge prevede che l'importo del personale determinato da loro debba essere giustificato dal concorrente. |
domani provvederò a farlo Garista
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Garista45 Newbie
Registrato: Aug 15, 2008 Messaggi: 1513 Località: LECCE
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Inviato: Mer Feb 18, 2015 8:31 am Oggetto: |
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Peppino
quello che voglio capire è se tra i dati esposti negli atti di gara tra i vari importi vi è già indicato l'importo relativo al personale o ti porta l'importo complessivo dal quale tu devi estrarre l'importo relativo al personale e di conseguenza giustificare tale importo.-
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